Interview with Ram Madhav of RSS

‘Rss Members Are Present Even In The Congress Party’
The election of 58-year-old Mohan Bhagwat as the Sarsanghchalak, or chief, of the Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS) has signaled a generational change in the controversial Hindu supremacist organisation. The youngest-ever RSS chief, Bhagwat, a bachelor and a full-time RSS activist for decades, has his social and political agenda cut out. The RSS General Secretary since 2000, one of Bhagwat’s key goals is to expand his organisation’s base. Ram Madhav, 43, a key Bhagwat aide and the RSS’ national spokesperson, talks to AJIT SAHI about his new boss and the challenges the RSS now faces.

In his first public speech after he was named the RSS chief, Mohan Bhagwat said the RSS should evolve along modern lines. What does that mean?
Bhagwatji always says everything is changeable in the RSS except our core belief in the Hindutva ideology: that Hindustan is a Hindu rashtra [nation]. Contrary to what people think, we are not fixated on anything — not even on our uniform; even that will change whenever our cadres want. But our core ideology cannot change.
What are the key challenges before the RSS?
One of the challenges is that we are identified too closely with one political party, whereas the appeal of Hindutva cuts across all political parties. We took a major decision in 2005 — the Chitrakoot resolution — to completely abstain from electoral politics. Earlier, during elections, the RSS cadres would run parallel campaigns, such as the Jan Jagrans. Now, we want to promote the Hindu social agenda without being seen as an appendage of any political party. Our challenge is to maintain this fine balance between pursuing the Hindu agenda and keeping a distance from dayto- day politics.
Bhagwat is said to support LK Advani but not BJP President Rajnath Singh.
This campaign that he is Advani’s man does not hold water. He is everybody’s man. He is the man of the organisation and the ideology that it represents.
The general impression always was that the RSS leads and the BJP follows. But now it is said that Bhagwat is a supporter of Advani’s.
As I said, this is a spin given by a section of the media. In fact, he was on the dais when Advaniji’s book was released last year, and there he had said clearly that he didn’t know Advaniji well enough until he became the Sarkaryavah [General Secretary] in 2000.
Why doesn’t the RSS help the BJP sort issues, such as the one between Rajnath Singh and Arun Jaitley?
The BJP should have an internal mechanism to sort issues between two senior leaders. Why should the Sangh step in? The Sangh refused to intervene in the trouble between these two. Not a word about it was spoken during the Akhil Bharatiya Pratinidhi Sabha, though senior BJP leaders were present there.
What are the other challenges that the RSS faces?
We face an image problem. There is a huge gap between our image and reality, accentuated by incidents like [last year’s Christian killings in] Kandhamal in Orissa and the 2002 [anti-Muslim] violence in Gujarat. To some extent, these incidents have created an image for the organisation that does not bode well. We know the reality is different. A large section of the Hindu society that has seen us directly understands the reality. But the wrong image persists in some sections. Under Bhagwatji’s guidance, we know we would be able to address this issue.
What do you mean that the RSS has an image problem?
After the post-Godhra violence, there was propaganda the world over that the RSS is anti-Muslim and a violent organisation. The whole case was presented wrongly by a section of the media as if Hindus were butchering Christians and Muslims, which is not the reality. The ground situation is totally different, both in Gujarat as well as in Kandhamal.
A report telecast on a reputed English TV channel had sound-bites from some people accusing the RSS and the Hindu groups of the violence against Christians. Later, I saw a documentary by a filmmaker in Kolkata in which the same people were speaking against the Christians! Last week, a story on [Gujarat Chief Minister] Narendra Modi in The Atlantic magazine of the US devoted one full paragraph to abusing us.
How do you propose to resolve this?
The image and the reality are 180 degrees apart. We have thought of making a major documentary on this question of our image and the reality. See, many things that are said about the RSS are not true. For example, it is said that only Brahmins can hold positions in the RSS. But half our pracharaks are not even from the so-called forward castes. People say this just because the RSS head may be from a so-called forward caste.
What is Bhagwat’s approach to this problem?
He is a great pragmatic leader. Today, if I can discuss with you so many things, that is because of the new visionary leadership. He believes we should be open and communicate with society. Earlier, we spoke only to our cadres. Now we plan to meet opinion-makers to put forward our points of view.
What kind of opinion-makers?
A huge spectrum: academicians, eminent citizens such as a doctor who could be a member of the Rotary or Lion’s club…
Within the RSS, too, we have challenges. Three years ago, we had 50,000 shakhas [branches]. In 2007-08, we got busy with celebrating the birth centenary of the second RSS chief, Guru Golwalkarji. Our shakhas were cut down to 44,000. We now aim to take it back to 50,000.
We plan to focus in a big way on reviving and protecting tribal culture. The Vanvasi Kalyan Ashram runs regular centres in 14,000 of the country’s 30,000 tribal villages. We go through education, healthcare and literacy campaigns.
A prominent saint from Karnataka is undertaking a Gau Gram Sanrakshan Yatra [Cow-Village Protection March], which will touch at least 300,000 villages. The Yatra will collect 10 crore signatures to ask the government to revive the rural economy. The protection of our cattle wealth, rural industry and agriculture has to be the focus of any development.
What about groups like the Sri Ram Sene and their attacks on the women visiting pubs in Mangalore?
The Congress leaders spoke more than us against the women going to the pubs. What did [Rajasthan Chief Minister] Ashok Gehlot say about the pub culture? When a TV journalist was killed in New Delhi last year, didn’t [Delhi Chief Minister] Sheila Dixit ask what she was doing alone at 3 am, the time she was killed?
Groups like Sri Ram Sene have no connection with the RSS. We don’t support vandalism. But we have views on many social issues. For example, we don’t approve of Valentine’s Day celebrations.
You say the RSS realises that the appeal of Hindutva cuts across political parties. The Communists must be out of the question, but which other political parties have RSS members?
We have our members in several political parties, including the Congress. We interact with them regularly. But this does not mean that we oppose the BJP. The BJP is closest to us in terms of ideology. Someone is 10 feet away from us; someone else is 1 km away — that’s the difference.
Bhagwat is said to have been hands-on as General Secretary. How different will he be in his new role?
Nothing changes with position in the RSS. His work will continue as before. The RSS is not personality-oriented. Rather, the leaders take decisions collectively through consultation.
The outgoing RSS chief KR Sudarshan is 79 years old. Bhagwat is 58. Does being young have any significance?
Bhagwatji’s rapport with the entire cadres is much stronger as he has the advantage of age. He is a patient listener. Anyone can walk up to him and share his thoughts and ideas. He is very open-minded and transparent. The cadres at all levels feel comfortable talking to him. He answers his e-mails personally as much as possible.
He has an excellent grounding in our ancient knowledge and wisdom, while he also has a scientific temper. In his speech after taking over last week he quoted from a magazine of the Ramakrishna Mission, which he regularly reads. Incidentally, Bhagwatji is also a regular reader of Reader’s Digest and extensively quotes from it in his speeches.
From Tehelka Magazine, Vol 6, Issue 13, Dated Apr 04, 2009
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1 Response to “Interview with Ram Madhav of RSS”

  1. 1 ajit jain December 31, 2010 at 11:11 pm

    श्रीमान राम माधव जी रामजन्म भूमि के बाद राष्ट्रीय स्वयं सेवक और विश्व हिन्दू परिषद का अगला एजेन्डा यह होना चाहिए तो ही देश की एकता बनी रहेगी

    आपके स्तर से निम्न प्रकार की याचिकाए पुरे देश से भिजवाई जाकर पहले जिन लोगो ने गलती की हे उसे सुधारा जाना चाहिए

    श्रीमान मुख्य न्यायधिष महोदय,
    सर्वोच्च न्यायालय,
    नई दिल्ली।

    विषयः जैन धर्म के अस्तित्व को बचाने के संबंध में

    मान्यवर ,

    उपरोक्त विषयान्तर्गत निवेदन है कि जैन धर्म विष्व के सभी धर्मों में प्राचीन धर्म है। विष्व में अभी तक प्राप्त षिलालेखों, ग्रंथों एवं प्रमाणों में जैन धर्म का ही उल्लेख व वर्णन है (अभी तक की खुदाई में प्राचीन से प्राचीनतम दो षिलालेख प्राप्त हुए हैं उसमें एक राजस्थान में स्थ्ति अजमेर के संग्राहलय में एवं दुसरा ईंग्लैंड के संग्राहलय में सुरक्षित हैं । इन षिलालेखों में सिर्फ जैन धर्म का ही वर्णन है ।) श्रीमान स्वयं मुलायजा़ फरमा सकते हैं।

    कालान्तर में शनैः शनैः जैन धर्म के सिद्धांतों, नियमों एवं आदर्षों से विमुक्त होकर कई स्वार्थी तत्व जैन धर्म से अलग होकर अपने अनुकूल अलग अलग धर्म एवं पंथ के प्रवर्तक बनते गये, इसके बाद भी जैन धर्म के वर्चस्व में कमी नहीं आई बल्कि यह धर्म और बढ़ता गया इससे कुंठा कर इन अलग बलग धर्मों के प्रवर्तकों व अनुयाईयों द्वारा जैन धर्म को समूल नष्ट करने हेतु नाना प्रकार के हथकण्डे अपनाए जाते रहे ।

    जैन धर्म से अलग हुए अन्य धर्म के प्रवर्तकों द्वारा अेहंरावादी जैन धर्म को जड़ से नष्ट करने हेतु ‘ पाठषाला नही ंतो षिक्षा नहीं ’ के सिद्धांत के आधार पर ‘ मन्दिर नही ंतो धर्म नहीं ’ का सिद्धांत अपनाते हुए कई जैन मन्दिरों को नष्ट किया एवं कई जैन मन्दिरों की पूजा अर्चना करने की पद्धति को अपने धर्म एवं मतानुसार बदलाव किया गया और तो और कई जैन धर्म के अनुयायियों को मौत के घाट उतारा गया।

    जैन धर्म के अनुसार जैन धर्म में 24 तीर्थंकरों को मानते हैं इनी प्रतिमाओं के पहचान हेतु 24 तीर्थंकरों के चिन्ह निम्न हैं:-

    क्रं सं तीर्थंकर नाम चिन्ह

    1 श्री ऋषभनाथ जी बैल
    2 श्री अजितनाथ जी हाथी
    3 श्री सम्भवनाथ जी घोड़ा
    4 श्री अभिनन्दन जी बंदर
    5 श्री सुमतिनाथ जी पक्षी
    6 श्री पद्मप्रभु जी कमल
    7 श्री सुपार्ष्वनाथ जी स्वस्तिक
    8 श्री चन्दाप्रभु जी चन्द्रमा
    9 श्री पुष्पदंत जी मगरमच्छ
    10 श्री शीतलनाथ जी कल्प वृक्ष
    11 श्री श्रेयांसनाथ जी गेंडा
    12 श्री वासपुज्य जी भैंसा
    13 श्री विमलनाथ जी शूकर
    14 श्री अनन्तनाथ जी बाज
    15 श्री धर्मनाथ जी वज्र
    16 श्री शांतिनाथ जी हिरण
    17 श्री कुथुनाथ जी बकरा
    18 श्री अरहनाथ जी मछली
    19 श्री मल्लिनाथ जी कलष
    20 श्री मुनिस्रुवत जी कछुआ
    21 श्री नमिनाथ जी नीलकमल
    22 श्री नेमिनाथ जी शंख
    23 श्री पार्ष्वनाथ जी सर्प
    24 श्री महावीर स्वामी जी सिंह

    उक्तानुसार जैन धर्म के तीर्थंकरों के पहचान चिन्ह हैं जिसके आधार पर जैन तीर्थंकरों की प्रतिमाओं की पहचान होती है।

    जैन धर्म को समूल नष्ट करने की श्रृंखला में कालान्तर में कई जैन मन्दिरों को तोड़ा गया और कई मन्दिरों में जैन तीर्थंकरों की प्रतिमाओं की पूजा अर्चना करने की पद्यति को उनके धर्मानुसार बलात बदला गया और वर्तमान समय में भी इन शरीरती तत्वों द्वारा जैन धर्म को नष्ट करने हेतु विविध प्रकार के हथकण्डे अपना रहे हैं।

    इनके इस कृत्य से जो जैन धर्म एक समय पूरे विष्व में व्याप्त था वो आज की तारीख में एक मुठ्ठी भर भी नहीं रहा है, अगर इनके द्वारा इसी प्रकार की हरकतें की जातीं रही तो एक समय ऐसा आएगा कि विष्व में कोई जैन धर्म का नाम लेने वाला नहीं रहेगा, यह सिर्फ इतिहास के पन्नों तक ही सिमठ कर रह जाएगा।

    अन्य धर्मों के अनुयायियों द्वारा पूर्व में जिन जैन मन्दिरों की पूजा अर्चना की पद्यति बदली है, उनमें प्रमुख उत्तर में स्थित बद्रीनाथ जी की प्रतिमा है जो कि वास्तव में जैन धर्म के प्रथम तीर्थंकर श्री ऋषभनाथ जी (श्री आदिनाथ जी) की प्रतिमा है एवं दूसरी दक्षिण में स्थित तिरूपति बालाजी की प्रतिमा है जो कि वास्तव में जैन धर्म के 22 तीर्थंकर श्री नेमिनाथ जी की प्रतिमा है। श्रीमान द्वारा इन प्रतिमाओं पर अंकित पहचान चिन्हों को देखकर पुष्टि की जा सकती है।

    हमारे द्वारा इस याचिका में जो सत्यता बताई गई है एवं वर्णन है, श्रीमान इसे नहीं मानेंगे केवल इतिहास मानेंगे लेकिन इसका पुख्ता व पुष्ट प्रमाण श्रीमान के न्यायालय में बरूए रिकॉर्ड मौजूद है। जिसे कोई झूठला नही सकता, सांच को आंच नहीं आ सकती है।

    ‘‘ वह एकमात्र प्रमाण राजस्थान ब्राहमण महासभा द्वारा श्रीमान के न्यायालय में दायर वह याचिका जिसमें राजस्थान ब्राहमण महासभा (अन्य धर्म अनुयायी) ने राजस्थान प्रान्त के श्री केषरिया जी के मन्दिर में स्थापित जैन धर्म के प्रथम तीर्थंकर श्री आदिनाथ भगवान की प्रतिमा की पूजा अर्चना की पद्यति उनके पास तर्क के साथ बदलने की मांग की है की उनके मतानुसार जैन धर्म के प्रथम तीर्थंकर श्री आदिनाथ भगवान को भगवान विष्णु का अवतार माना गया है अतः केषरिया जी के मन्दिर में स्थापित जैन धर्म के प्रथम तीर्थंकर श्री आदिनाथ भगवान की प्रतिमा की पूजा अर्चना की पद्यति उनके मतानुसार भगवान विष्णु के रूप में करने की छूट दी जावे। ’’

    इन्हीं तत्वों द्वारा इस याचिका को दर्ज करने के पूर्व केषरिया जी के मन्दिर के वास्तविक स्वरूप् को बदलने हेतु स्थानीय आदिवासी समाज की जन भावना को भड़काया गया था तथा कई दिनों तक इस आदिवासी समाज की आड़ में समाज कंटकों द्वारा जैन धर्म के अनुयायियों की संपत्ति को नुकसान पहुंचाया गया तथा इस जैन मन्दिर को हिन्दु मन्दिर घोषित करने की मांग की गई जो कि समाचार पत्रों में प्रकाषित हुआ है तथा जिसकी जानकारी श्रीमान को भी है।

    प्राचिन समय से लगाकर आज तक इन धर्मावलम्बियों द्वारा जैन धर्म के अस्तित्व को समाप्त करने के जो कृत्य कालान्तर से किए जा रहे हैं व वर्तमान में भी किए जा रहे हैं उसका प्रमाण राजस्थान ब्राहमण महासभा द्वारा श्रीमान के न्यायालय में दायर वह याचिका उसे आधार मानते हुए जैन धर्म के अस्तित्व को बचाने हेतु राजस्थान ब्राहमण महासभा द्वारा दायर याचिका निरस्त की जावे।

    प्रारम्भ से लगाकर आज तक जिन जैन मन्दिरों की पूजा अर्चना की पद्यति बदली गई है उसे वापस जैन धर्म की पद्यति के अनुसार (मूल स्वरूप् अनुसार) बहाल काराया जावे जिनमें विषेष रूप से भगवान बद्रीनाथ को भगवान आदिनाथ के मूल स्वरूप अनुसार एवं भगवान तिरूपति बालाजी को भगवान नेमिनाथ के मूल स्वरूप अनुसार पूजा अर्चना की छूट दी जावे एवं भविष्य में कहीं भी जैन धर्म के मन्दिरों एवं तीर्थ स्थानों पर इन गैर जैन धर्मावलम्बियों द्वारा पूजा पद्वति के बदलाव कराये जाने के प्रयास किये जा रहे हैं वहां उन मन्दिरों व तीर्थ स्थानों की सुरक्षा कराई जावे जिसमें मुख्यतः गुजरात राज्य के गिरनार तीर्थ स्थान जहां अन्य धर्म के अनुयायियों के द्वारा कब्जा करने के प्रयास किए जा रहे हैं एवंज ैन तीर्थ यात्रियों को डराया धमकाया जा रहा है, वहां सुरक्षा प्रदान की जावे।

    श्रीमान से आषा ही नहीं वरन् पूर्ण विष्वास है कि विष्व के सबसे प्राचिन अहिंसावादी धर्म के अस्तित्व को बचाने हेतु आदेष फरमावेंगे।

    इस प्रकरण में कानूनी कार्यवाही करने, स्तरण पत्र लिखने, पत्राचार करने आदि हेतु ‘‘ जैन धर्म बचाओ संघर्ष समिति ’’ का गठन करते हैं जिसक संयोजक श्री ………………………………………… को नियुक्त करते हैं जो समस्त कार्य सम्पादित करायेंगे।


    अजीत कुमार जैन
    बांसवाडा राजस्थान 9461837690

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